Thomic HTPC kokoonpano

Jäsenten HTPC laitteistoja
nevalain
Vastasyntynyt
Posts: 4
Joined: 14.10.2007 13:31

Re: Thomic HTPC kokoonpano

Post by nevalain »

Thomic wrote:Testien mukaan FULL HD:n pitäisi toimia, tosin Nvidia ei muistaakseni lupaa HD-DVD/BlueRaylle 1080p:tä, onko se nyt sitten h.264 tai jotain.
HD-DVDn ja BlueRayn soittaminen tuntuu olevan oma luku sinänsä, mutta itsellä olisi ainakin tavoitteena, että laite pystyisi niitä FullHD:na toistamaan. Kyllähän tuota on testattu eri artikkeleissa, mutta varmuutta asiasta on silti vaikeaa saada. Tuo lähettämäsi artikkeli oli ihan jees mutta huomasito tämän?

"UPDATE: In a BIOS update we received just before publishing the article, Biostar has now enabled the overclocking of the IGP core clock up from the standard 425MHz. However, it's still moot because you're limited by the drivers stopping you from running 1080p playback and an extra 50, 75, 100MHz isn't going to add much more in the way of gaming potential."

Esimerkiksi Toms Hardwaren testistä löytyy valitsemasi prosessori. Tuossa testissä on tosin erillinen (HD valmis?) näyttis joka varmaan vaikuttaa, mutta samalla herättää ihmetystä; jos hardis purku on päällä, miksi ihmeessä nuo muut prosessorit eivät pysty videota purkamaan? Toisin sanoen ovatko sekä näyttiksen kello että prosessoriteho tällä hetkellä pullonkauloja?

http://www.tomshardware.com/2007/07/16/ ... age21.html

Kyllähän tuo tietysti tehoa vie, mutta eihän sitä elokuvanautintoa sovi tuhota muulla touhuamisella. Lisäksi on hyvä tietää, että nuo saa toimimaan ainakin erillisellä näyttiksellä.
Thomic wrote: Itse en uskaltanut ATIa ostaa vaikka mieli teki, lupailivat hyvää linux-tukea, mutta yritin pelata tällä kertaa varman päälle.
Sama homma, enkä edelleenkään oikein usko noihin lupauksiin. Koitan siis itseki ensin löytää sopivan Nvidian ohjaimen tällä kertaa.
Thomic wrote: Kirjoittelen kun tiedän paketin toimivuudesta paremmin...
Odotan mielenkiinnolla!
Anssi Nevalainen

nm
Johtava konsultti
Posts: 3160
Joined: 22.07.2005 3:00

Re: Thomic HTPC kokoonpano

Post by nm »

nevalain wrote:HD-DVDn ja BlueRayn soittaminen tuntuu olevan oma luku sinänsä, mutta itsellä olisi ainakin tavoitteena, että laite pystyisi niitä FullHD:na toistamaan. Kyllähän tuota on testattu eri artikkeleissa, mutta varmuutta asiasta on silti vaikeaa saada. Tuo lähettämäsi artikkeli oli ihan jees mutta huomasito tämän?

"UPDATE: In a BIOS update we received just before publishing the article, Biostar has now enabled the overclocking of the IGP core clock up from the standard 425MHz. However, it's still moot because you're limited by the drivers stopping you from running 1080p playback and an extra 50, 75, 100MHz isn't going to add much more in the way of gaming potential."
Tuossa viitataan H.264- ja VC-1-kiihdytykseen näytönohjaimella. Linuxissa se ei ole toistaiseksi lainkaan mahdollista, joten näytönohjaimen ominaisuuksilla ei tässä suhteessa ole merkitystä. Kaikki muu kuin MPEG-1/2-video on purettava softalla ja silloin "fullhd-toistoon" riittää että näytönohjain pystyy 1920x1080-resoluutioon. Se taas voi riippua osittain siitä, ilmoittaako näyttölaite tukemansa näyttötilat oikein. Jos ei, täytyy ohittaa automaattitunnistuksia ja mahdollisesti käyttää kustomoituja modelineja. Lähes varmaa on kuitenkin se, että integroidulla ohjaimellakin saa 1080i/p-kuvaa ulos.
Esimerkiksi Toms Hardwaren testistä löytyy valitsemasi prosessori. Tuossa testissä on tosin erillinen (HD valmis?) näyttis joka varmaan vaikuttaa, mutta samalla herättää ihmetystä; jos hardis purku on päällä, miksi ihmeessä nuo muut prosessorit eivät pysty videota purkamaan? Toisin sanoen ovatko sekä näyttiksen kello että prosessoriteho tällä hetkellä pullonkauloja?
Tässä testissä vertailtiin prosessorien nopeutta softapurulla. Näytönohjaimen kiihdytystä ei hyödynnetty.

nevalain
Vastasyntynyt
Posts: 4
Joined: 14.10.2007 13:31

Re: Thomic HTPC kokoonpano

Post by nevalain »

Ensinnäkin pahoittelen, että termistö on päässyt ruostumaan kun on edellisen koneen ostosta jo monta vuotta :(

Juu, en noita Linuxin mahdollisuuksia HDpurkukiihdytyksiin ole sen enempää tutkinut, mutta jossain maarin riittäisi, että tuo katselu olisi edes mahdollista. Ensimmäisenä listalla tuntuu olevan, että Linuxin soitto-ohjelmat saataisiin tukemaan noita uusia formaatteja.
nm wrote:Tässä testissä vertailtiin prosessorien nopeutta softapurulla. Näytönohjaimen kiihdytystä ei hyödynnetty.
Itse en tuota tekstistä löytänyt tai osannut päätellä. Kai tuohon kuitenkin joku Linuxin osaama kiihdytys tarvitaan (tai ainakin auttaa), kuten xv tai opengl?

KORJAUS MYÖHEMMIN: Eipä taida tosiaankaan tarvita mitään skaalausta tekevää kiihdytystä (xv/opengl), jos materiaali on jo valmiiksi sopivalla resolla.

Joka tapauksessa näyttäisi siis lupaavalta tämän kokoonpanon kohdalla, että tuon BluRay ja HD-DVD toimisivat, sitten kun asemat alkavat olla järkevissä hinnoissa. :)[/b]
Last edited by nevalain on 17.10.2007 13:19, edited 1 time in total.
Anssi Nevalainen

P.Kosunen
Yli-ihminen
Posts: 1148
Joined: 06.11.2005 14:08
Location: Helsinki

Re: Thomic HTPC kokoonpano

Post by P.Kosunen »

nevalain wrote:Joka tapauksessa näyttäisi siis lupaavalta tämän kokoonpanon kohdalla, että tuon BluRay ja HD-DVD toimisivat, sitten kun asemat alkavat olla järkevissä hinnoissa. :)
Heikot ovat näkymät laillisen BluRay/HD-DVD toisto-ohjelmiston suhteen linuxissa.

juice
Säätäjä
Posts: 477
Joined: 19.08.2006 20:43
Location: Järvenpää
Contact:

Re: Thomic HTPC kokoonpano

Post by juice »

P.Kosunen wrote:
nevalain wrote:Joka tapauksessa näyttäisi siis lupaavalta tämän kokoonpanon kohdalla, että tuon BluRay ja HD-DVD toimisivat, sitten kun asemat alkavat olla järkevissä hinnoissa. :)
Heikot ovat näkymät laillisen BluRay/HD-DVD toisto-ohjelmiston suhteen linuxissa.
Eiköhän tuohon saada decss:ää vastaava mekanismi aika nopeasti kunhan tarjolla olevien leffojen määrä on riittävän suuri.

P.Kosunen
Yli-ihminen
Posts: 1148
Joined: 06.11.2005 14:08
Location: Helsinki

Re: Thomic HTPC kokoonpano

Post by P.Kosunen »

juice wrote:Eiköhän tuohon saada decss:ää vastaava mekanismi aika nopeasti kunhan tarjolla olevien leffojen määrä on riittävän suuri.
AES on kova pala murrettavaksi, käytännössä purkuavain täytyy saada muuta kautta.

User avatar
Thomic
Amatööri
Posts: 14
Joined: 22.08.2007 23:51
Location: Vantaa

Re: Thomic HTPC kokoonpano

Post by Thomic »

nevalain wrote: Tuo lähettämäsi artikkeli oli ihan jees mutta huomasito tämän?

"...However, it's still moot because you're limited by the drivers stopping you from running 1080p playback ..."
Kyllä huomasin, kun lueskelin tarkemmin linkin lähettämisen jälkeen. Jäin vähän ihmettelememään, koska tesitssähän oli 1080p materiaalia. Onneksi nm vailasi asiaa...
nevalain wrote:

http://www.tomshardware.com/2007/07/16/ ... age21.html

Kyllähän tuo tietysti tehoa vie, mutta eihän sitä elokuvanautintoa sovi tuhota muulla touhuamisella. Lisäksi on hyvä tietää, että nuo saa toimimaan ainakin erillisellä näyttiksellä.
On todellakin mukava nähdä että pitäisi pyörittää, vaikka itselle tuleekin ihmeteltäväksi vasta myöhemmin uuden tv:n oston jälkeen...
Thomic

juice
Säätäjä
Posts: 477
Joined: 19.08.2006 20:43
Location: Järvenpää
Contact:

Re: Thomic HTPC kokoonpano

Post by juice »

P.Kosunen wrote:
juice wrote:Eiköhän tuohon saada decss:ää vastaava mekanismi aika nopeasti kunhan tarjolla olevien leffojen määrä on riittävän suuri.
AES on kova pala murrettavaksi, käytännössä purkuavain täytyy saada muuta kautta.
No joo, en toki tarkoittanut brute force murtamista tässä. Eikös decss:kin perustu huonosti toteutetun kryptoalgoritmin ympäri kiertämiseen eikä niinkään brute forceen?
Eihän se ole poissuljettu että AACS:tä löytyisi samantyyppinen kiertomahdollisuus kun CSS:tä?

Lähinnä kyllä ajattelin tässä juuri tuota vaihtoehtoa että otetaan purkuavaimet jostain rauta-HD-toistimesta tai softaplayeristä. (eikös windowsille ole joitain mediasoittimia joka tukevat HD-DVDtä ja Bluerayta?)

Vastatoimenahan tuohon on se mahdollisuus että tekniikan lisensoija revoukkaa nuo murretut purkuavaimet jolloin uudet leffat eivät enään toistu kompromisoidulla toistimella eivätkä tällä hypoteettisella avoimen koodin linux-playerillä. Toisaalta eihän se vie kun hetken hankkia uudet avaimet. Ja sillä välin kaikki vanha media toistuu joka tapauksessa vanhoilla avaimilla.

Kyllä se enemmän on kiinni motivaatiosta kun tekniikasta

nm
Johtava konsultti
Posts: 3160
Joined: 22.07.2005 3:00

Post by nm »

Juu, tällä hetkellä käsittääkseni kaikki tarvittavat HD-DVD-avaimet ovat saatavilla. Rippaus onnistuu Linuxissa netistä löytyvillä työkaluilla ja salauksenpurun jälkeen MPlayer toistaa videon (äänen kanssa voi olla vielä ongelmia joissain tapauksissa). Blu-Rayssä on yksi salauskerros enemmän ja sitä ei kai vielä ole onnistuttu kiertämään.

https://help.ubuntu.com/community/Restr ... ayAndHDDVD

nm
Johtava konsultti
Posts: 3160
Joined: 22.07.2005 3:00

Re: Thomic HTPC kokoonpano

Post by nm »

nevalain wrote:
nm wrote:Tässä testissä vertailtiin prosessorien nopeutta softapurulla. Näytönohjaimen kiihdytystä ei hyödynnetty.
Itse en tuota tekstistä löytänyt tai osannut päätellä. Kai tuohon kuitenkin joku Linuxin osaama kiihdytys tarvitaan (tai ainakin auttaa), kuten xv tai opengl?
Skaalauksen ja väriavaruusmuunnoksen tekeminen näytönohjaimen raudalla on toki hyödyllistä. Siihen riittää 1080p-videonkin tapauksessa mikä tahansa NVIDIAn tämän vuosituhannen puolella valmistettu näytönohjain. Ainakin kaikki GeForcet ja muistaakseni myös Riva TNT 2 tukevat overlaytä 2048x2048-kokoiselle videolle. Uusimmissa ohjaimissa ei enää ole erillistä overlaytä, mutta OpenGL ja videotekstuureja hyödyntävä XVideo-tuki on.

Linuxissa HD-DVD/Bluray-toistoon tarvitaan nopea softadekooderi (libavcodec tai CoreAVC) ja tehokas kahden ytimen prosessori.

P.Kosunen
Yli-ihminen
Posts: 1148
Joined: 06.11.2005 14:08
Location: Helsinki

Post by P.Kosunen »

nm wrote:Blu-Rayssä on yksi salauskerros enemmän ja sitä ei kai vielä ole onnistuttu kiertämään.
Eikös BD-avaimetkin ole jo jakelussa, vai meinaatko linux-ohjelmia? BD Plus muistaakseni sisälsi mahdollisuuden lisäsalaukselle, mutta tuota ei kai vielä myytävistä leffoista löydy?

nm
Johtava konsultti
Posts: 3160
Joined: 22.07.2005 3:00

Post by nm »

P.Kosunen wrote:
nm wrote:Blu-Rayssä on yksi salauskerros enemmän ja sitä ei kai vielä ole onnistuttu kiertämään.
Eikös BD-avaimetkin ole jo jakelussa, vai meinaatko linux-ohjelmia? BD Plus muistaakseni sisälsi mahdollisuuden lisäsalaukselle, mutta tuota ei kai vielä myytävistä leffoista löydy?
Juu, BD Plussaan viittasin ja sitä ollaan kai parhaillaan ottamassa käyttöön. Nykyiset julkaisut ovat toki täysin ripattavissa myös Linuxissa.

makehu
Säätäjä
Posts: 399
Joined: 30.07.2006 22:09
Location: Uusikaupunki

Re: Muutama kyssäri ja kuvat lisätty...

Post by makehu »

Kurmu wrote:
Thomic wrote: Loistavan näköinen mediakäyttöliittymä tässä MMS:ssä, KIITOS :D Pakettin asennan varmasti, kun löytyy näköjään Gentoon distrostakin, jesh :)
Toi Gentoon portagessa oleva versio on vanha, tammikuulta. Itse tein niin että asensin sen ja poistin. Sitten hain mms:än sivulta uusimman version ja asensin sen wikin ohjeiden mukaan. Näin sain helposti riippuvuudet asennettua.
Nyt löytyy uusin versio portagesta.

Kurmu
Havittelija
Posts: 34
Joined: 04.11.2006 22:35
Location: Järvenpää
Contact:

Re: Muutama kyssäri ja kuvat lisätty...

Post by Kurmu »

makehu wrote:
Kurmu wrote:
Thomic wrote: Loistavan näköinen mediakäyttöliittymä tässä MMS:ssä, KIITOS :D Pakettin asennan varmasti, kun löytyy näköjään Gentoon distrostakin, jesh :)
Toi Gentoon portagessa oleva versio on vanha, tammikuulta. Itse tein niin että asensin sen ja poistin. Sitten hain mms:än sivulta uusimman version ja asensin sen wikin ohjeiden mukaan. Näin sain helposti riippuvuudet asennettua.
Nyt löytyy uusin versio portagesta.
Hienoa. Nyt pääsen eroon siitä ainoasta ohjelmasta joka on ollut portagen ulkopuolelta. :D
http://gentoo-portage.com/media-video/mmsv2

User avatar
Thomic
Amatööri
Posts: 14
Joined: 22.08.2007 23:51
Location: Vantaa

Re: Thomic HTPC kokoonpano

Post by Thomic »

Thomic wrote: Sisuskalut:

emolevy: Biostar tf7050-m2

emontaka i/o: Biostar tf7050-m2 back i/o

prosessori: AMD BE-2350 2.1 GHz

prosessorijäähdytin: Silverstone NT-06-Lite

muistit: 1GB kit OCZ DDR2 PC2-6400/800MHz

kovalevy: Samsung T166 320GB

Ulkokuori ja käyttökapula:

kotelo: Antec Fusion 430

kapula: Logitech Harmony 525
Nonnii;)

Nyt on kaikki tarvittavat komponentit hallussa ja kotelon sisällä:) Prosessorin jäähdytin, vielä tulematta... Emolevyä odottelin kanssa todella kauan. Kone on tällä hetkellä bootattuna Gentoon LiveCD:llä ja kaikki näyttäisivät toimivan ihan ok. Prossun mukana tullut tuuletin on todella äänekäs, joten kannattaa hommata joku hiljaisempi, jos AMD-prosessuja meinaa ostaa...

Joku oli alijännittänyt melkein samanlaista kokoonpanoa. Tehonkulutus 22 W idlellä ja 38 W fullHD-kuvaa pyörittäessä:) Mittaukset oli kait tehty seinästä. Toivottavasti alijännitystä voi säätää suoraan bioksesta, jos näin niin kokeilen varmaan jossain vaiheessa...

Linkki silentPC-keskustelufoorumille prosessorinalijännitys
Thomic

Post Reply