Kysymys HD-tallennuksesta

HD materiaali 720p/1080i/1080p. Toisto, tallennus & softat.
Hate29
Vastasyntynyt
Viestit: 8
Liittynyt: 04.10.2011 20:22

Re: Kysymys HD-tallennuksesta

Viesti Kirjoittaja Hate29 » 05.10.2011 15:34

VDR toimii ihan hyvin normaalissa pöytäkoneessakin taustalla käyttäjän huomaamatta. Kunhan vaan muistaa sen, ettei sammuta konetta tallennuksen aikana. ;) Suosittelen kokeilemaan VDR:ää, kun olet saanut toimivan virittimen käsiisi.
Pitänee alkaa säätämään tuon vdr:n kanssa. Joskus yritin sitä saada pelittämään ja siitä ei mitään tullut. Nyt tässä on muutenkin koneen päivitystä yms. tiedossa niin täytyy harkita pitääkö siirtyä debianista ubuntuun. Ainakin kokeilen kun uusi versio julkastaan 13. päivä. Kone on muutenkin kyllä yleensä aina päällä..
CI-moduli, jos ei linkittävää niin sitten ihan perusmalli.
Ei hirveästi näkynyt noita enää (ainakaan verkkokaupassa) myynnissä, mutta yksi ainakin oli. Nyt sitten vielä jos hommaan myöhemmin toisen digikortin. että voin nauhoittaa useampaa kanavaa kerralla, niin miten nuo salatut kanavat sitten menevät? Purkaako tuo yksi kaapelikortti toisenkin digikortin puolesta ja voin siis nauhotella useampaa eri kanavaa myös salattujen kanavien puolelta? Vastaukset tuntuu herättävän enemmän kysymyksiä! :D

Avatar
noeikujoo
Yli-ihminen
Viestit: 2156
Liittynyt: 23.08.2004 3:00
Paikkakunta: Kajaani

Re: Kysymys HD-tallennuksesta

Viesti Kirjoittaja noeikujoo » 05.10.2011 15:38

Hate29 kirjoitti:Pitänee alkaa säätämään tuon vdr:n kanssa. Joskus yritin sitä saada pelittämään ja siitä ei mitään tullut. Nyt tässä on muutenkin koneen päivitystä yms. tiedossa niin täytyy harkita pitääkö siirtyä debianista ubuntuun. Ainakin kokeilen kun uusi versio julkastaan 13. päivä. Kone on muutenkin kyllä yleensä aina päällä..
VDR löytyy nykyään valmiiksi Ubuntun ja Debianin pakettihallinnasta, joten sen voi asentaa suoraan apt-get:llä. HD tuki tuli VDR:ään jossain 1.7 version kehityksen alussa. Tällä hetkellä uusin kehitysversio taitaa olla 1.7.21.

http://packages.debian.org/squeeze/vdr
http://packages.ubuntu.com/natty/vdr
Hate29 kirjoitti:Ei hirveästi näkynyt noita enää (ainakaan verkkokaupassa) myynnissä, mutta yksi ainakin oli. Nyt sitten vielä jos hommaan myöhemmin toisen digikortin. että voin nauhoittaa useampaa kanavaa kerralla, niin miten nuo salatut kanavat sitten menevät? Purkaako tuo yksi kaapelikortti toisenkin digikortin puolesta ja voin siis nauhotella useampaa eri kanavaa myös salattujen kanavien puolelta? Vastaukset tuntuu herättävän enemmän kysymyksiä! :D
Salattujen maksukanavien tallennus onnistuu vain sillä digi-tv kortilla, jossa CI-lukija ja ohjelmakortti ovat kiinni. SoftCAMissa ei ole sellaista rajoitusta.

nm
Johtava konsultti
Viestit: 3160
Liittynyt: 22.07.2005 3:00

Re: Kysymys HD-tallennuksesta

Viesti Kirjoittaja nm » 05.10.2011 21:57

Hate29 kirjoitti:Pistän sitten tilaukseen tuon anysee E7 T2C:n. Tarviiko tuohon nyt jotain hommata, että saa kaapelikortin kiinni ja maksulliset kanavat näkyviin.
E7 T2C:ssä on CI-paikan lisäksi myös älykortinlukija, joka toimii Antin ajureilla ja softcamilla. CAM ei siis ole välttämätön.

Huomaa myös, että tuon laitteen ajurit on julkaistu vasta viisi päivää sitten, eikä niitä ole vielä kernelissä. Joudut kääntämään ajurit itse, kunnes joku (esim. yaVDR-projekti) paketoi ne tai kunnes ajuri päätyy viralliseen kerneliin.

Hate29
Vastasyntynyt
Viestit: 8
Liittynyt: 04.10.2011 20:22

Re: Kysymys HD-tallennuksesta

Viesti Kirjoittaja Hate29 » 05.10.2011 22:38

Huomaa myös, että tuon laitteen ajurit on julkaistu vasta viisi päivää sitten, eikä niitä ole vielä kernelissä. Joudut kääntämään ajurit itse, kunnes joku (esim. yaVDR-projekti) paketoi ne tai kunnes ajuri päätyy viralliseen kerneliin.
Eiköhän tuo onnistu. On noita joutunut muitakin kääntämään.
E7 T2C:ssä on CI-paikan lisäksi myös älykortinlukija, joka toimii Antin ajureilla ja softcamilla. CAM ei siis ole välttämätön.
Tämä on hyvä tietää. Testaan siis eka itse laitteen toiminnan niin ja hommaan sitten myöhemmin lisätarvikkeet, jos mahdollista.
VDR löytyy nykyään valmiiksi Ubuntun ja Debianin pakettihallinnasta, joten sen voi asentaa suoraan apt-get:llä. HD tuki tuli VDR:ään jossain 1.7 version kehityksen alussa. Tällä hetkellä uusin kehitysversio taitaa olla 1.7.21.
Oon joskus asentanu VDR:n, muistaakseni käytössä oli Lennyn unstable. Ei vain oikein lähtenyt pelaamaan ja en jaksanut keskittyä säätämään kun oli olevinaan kiire. Nyt sitten voisin kokeilla toki uusiksi kun on enemmän aikaa säätää tuota.

Zorbas
Harrastaja
Viestit: 46
Liittynyt: 03.09.2008 15:02

Re: Kysymys HD-tallennuksesta

Viesti Kirjoittaja Zorbas » 06.10.2011 14:01

nm kirjoitti: CI+-yhteensopivia laitteita ja ohjelmia tuskin saadaan koskaan PC-ympäristöön, eikä ainakaan avoimina Linuxiin. VDR-käyttäjien ainoa toivo on salausjärjestelmän murtaminen. Ilmaiskanavat pitäisi kyllä mielestäni saada ilman linkitystä ja mieluiten kokonaan salaamatta. Ainakin Soneralla YLE HD on edelleen korttilinkityksen takana, vaikka DNA lähettää sitä salaamatta sekä T2- että C-verkossa.
Onko sc porukka tämän salausjärjestelmän murtaminesen kimpussa?

Olen katsonut noita kaupallisia CI+ digibokseja mutta niissä on sekä SD että HD tallenteet suojattuja. Eli niillä ei voi nauhoittaa tavallisia (SD) lastenohjelmia YLE:n kanavilta ja antaa lasten katsoa niitä esim. autossa. Sairasta!
Zorbas

hetas
Yli-ihminen
Viestit: 541
Liittynyt: 15.07.2004 3:00
Paikkakunta: Savonlinna

Re: Kysymys HD-tallennuksesta

Viesti Kirjoittaja hetas » 06.10.2011 17:07

noeikujoo kirjoitti: VDR löytyy nykyään valmiiksi Ubuntun ja Debianin pakettihallinnasta, joten sen voi asentaa suoraan apt-get:llä. HD tuki tuli VDR:ään jossain 1.7 version kehityksen alussa. Tällä hetkellä uusin kehitysversio taitaa olla 1.7.21.

http://packages.debian.org/squeeze/vdr
http://packages.ubuntu.com/natty/vdr
Siirryin joku aika sitten itsekäännetyistä vdr-softista paketoituihin Debianissa. Halusin pysyä Debianissa rolling-release päivityspolitiikan takia.

Loppujen lopuksi päädyin häyttämään e-tobin paketointia useampien vdr-patchien ja paremman plugin-valikoiman takia. (taitaa muuten e-tobin kaveri olla Debianin omienkin pakettien takana). Joitain plugineita joutui kuitenkin paketoimaan uusiksi, kun en saanut kaikkia riippuvuusongelmia ratkottua.

VDPAU toimi jollain lailla valmiilla paketeilla, mutta siinäkin oli kaikenlaista ongelmaa. Käänsin ja asensin lopulta xine-lib-1.2:sen ja käänsin vdr-sxfen sitä vasten. Nyt pelaa VDPAU niinkuin pitää.

Eli jos haluaa käyttää valmiita paketointeja ja välttää säätämistä, niin en voi oikein suositella Debiania VDR-käyttöön. En tiedä onko muilla ollut parempia kokemuksia. Mutta kun jaksaa säätää niin hyvähän tästä tulee.

Avatar
rofafor
Optikkoliikkeen kopiovastaava
Viestit: 1365
Liittynyt: 26.03.2004 3:00
Paikkakunta: Internet

Re: Kysymys HD-tallennuksesta

Viesti Kirjoittaja rofafor » 06.10.2011 19:02

Hate29 kirjoitti:Tuota ohjelmistopuolta täytyy vielä pohtia. Itse olen siis käyttämässä tallennukseen tuota enkä mihinkään muuhun.
Tvheadend lienee optimaalisin vaihtoehto, jos kaipaat vain pelkkää tallennusta:
https://www.lonelycoder.com/hts/tvheadend_overview.html

bulldozer
Vanhempi harrastaja
Viestit: 79
Liittynyt: 02.04.2008 10:43
Paikkakunta: Nokia

Re: Kysymys HD-tallennuksesta

Viesti Kirjoittaja bulldozer » 16.10.2011 20:46

noeikujoo kirjoitti:CI+ vaihtoehdossa linkitys tehdään telkkarin ja kortin välilä. Silloin telkkarin linkitysnumero pitää ilmoittaa operaattorille, jotta tiedetään mihin laitteeseen ohjelmakortti liitetään.
Menee vähän hiusten halkomiseksi, muttei ihan näin. CI+:ssa linkitys tehdään maksukortin ja laitteen välille, laitteen ollessa joko kortinlukija (CI+ CAM) tai digiboksi jossa lukija on sisäänrakennettu. Lukija+kortti -paria voi sitten kanniskella telkkarista toiseen, ja hyvin toimii (kunhan tv:ssä on CI+ paikka).

Se mitä tuo CI+ aikaisempien lisäksi tekee (voi tehdä muutakin mutta tämä on oleellista), se varmistaa että signaali on salattu aikalailla panelille asti. Eli että laite saa CI+ hyväksynnän, sen on oltava todistetusti "aukoton".

Voi olla että laitteen (esim. telkkari) ja CI+ modulin välillä käydään jotain avaimenvaihtoa tms., muutenhan olisi kai melko yksinkertaista tehdä kotikutoinen CI+ korttipaikan sisältävä laite. En sitten tiedä kuinka paljon jostain olemassaolevasta TV:stä pitäisi purkaa että saisi toimivan CI+lukijan, mutta epäilen ettei ihan keskivertoteekkariltakaan onnistu. Sääli sinänsä. Mutta kai näitä joku fiksu mutta moraalitaan kehno kiinalainen alkaa joskus duunaamaan ja myymään? Sitä odotellessa...

Edit: painovihreitä korjatu...
HTPC: Gigabyte GA-E7AUM-DS2H, Intel E8400, Antec Fusion Remote Silver, 2 * Satelco EasyWatch PCI DVB-C, yaVDR 0.6

Avatar
noeikujoo
Yli-ihminen
Viestit: 2156
Liittynyt: 23.08.2004 3:00
Paikkakunta: Kajaani

Re: Kysymys HD-tallennuksesta

Viesti Kirjoittaja noeikujoo » 17.10.2011 8:11

bulldozer kirjoitti:Menee vähän hiusten halkomiseksi, muttei ihan näin. CI+:ssa linkitys tehdään maksukortin ja laitteen välille, laitteen ollessa joko kortinlukija (CI+ CAM) tai digiboksi jossa lukija on sisäänrakennettu.
Kappas vaan, linkitettävällä laitteella tarkoitetaankin digiboksia tai CI+ korttilukijaa. Kaapelitelevisio.fi sivustolla puhuttiin "laitteesta", mistä voi saada sen käsityksen, että "laite" olisi telkkari tai digiboksi.

bulldozer
Vanhempi harrastaja
Viestit: 79
Liittynyt: 02.04.2008 10:43
Paikkakunta: Nokia

Re: Kysymys HD-tallennuksesta

Viesti Kirjoittaja bulldozer » 18.10.2011 9:11

noeikujoo kirjoitti:
bulldozer kirjoitti:Menee vähän hiusten halkomiseksi, muttei ihan näin. CI+:ssa linkitys tehdään maksukortin ja laitteen välille, laitteen ollessa joko kortinlukija (CI+ CAM) tai digiboksi jossa lukija on sisäänrakennettu.
Kappas vaan, linkitettävällä laitteella tarkoitetaankin digiboksia tai CI+ korttilukijaa. Kaapelitelevisio.fi sivustolla puhuttiin "laitteesta", mistä voi saada sen käsityksen, että "laite" olisi telkkari tai digiboksi.
Jep. Turhan selkeä tuo ei ole. Linkitys tehdään kortin ja korttia lähimpänä olevan laitteen (CI+moduli tai lukijalla varustettu digiboksi) välille, mutta itse salauksenpurkutilanteessa se ketju menee jotenkin "päästä päähän", eli kortilta niin lähelle kuvan muodostavaa panelia kuin vain mahdollista.

Itse olen kahden vaiheilla kumpaa tässä enemmän pitäisi odottaa (ja pyrkiä kenties edistämään?): Sitä että tuo salaus murretaan jostain kohdasta, vai sitä että koko järjestelmä (korttilinkitys ja muutenkin liian pitkälle menevä käyttöoikeuksien kontrolli) kaatuu omaan mahdottomuuteensa ja lopetetaan tarpeettomana. Lopputulos molemmissa aika lailla sama, TV-ohjelmia pystyisi nauttimaan aika-, paikka- ja päätelaiteriippumattomasti ja "digitaalinen koti" olisi taas askelen lähempänä...
HTPC: Gigabyte GA-E7AUM-DS2H, Intel E8400, Antec Fusion Remote Silver, 2 * Satelco EasyWatch PCI DVB-C, yaVDR 0.6

juice
Säätäjä
Viestit: 465
Liittynyt: 19.08.2006 20:43
Paikkakunta: Järvenpää
Viesti:

Re: Kysymys HD-tallennuksesta

Viesti Kirjoittaja juice » 24.10.2011 11:21

bulldozer kirjoitti:Itse olen kahden vaiheilla kumpaa tässä enemmän pitäisi odottaa (ja pyrkiä kenties edistämään?): Sitä että tuo salaus murretaan jostain kohdasta, vai sitä että koko järjestelmä (korttilinkitys ja muutenkin liian pitkälle menevä käyttöoikeuksien kontrolli) kaatuu omaan mahdottomuuteensa ja lopetetaan tarpeettomana. Lopputulos molemmissa aika lailla sama, TV-ohjelmia pystyisi nauttimaan aika-, paikka- ja päätelaiteriippumattomasti ja "digitaalinen koti" olisi taas askelen lähempänä...
Veikkaan että tuo systeemin kaatuminen ei ole kuitenkaan todennäköistä. Useimmille käyttäjille kun tuo ilmeisesti tomii plug-n-play periaatteella, eli ostavat vaan boksin ja siihen sopivan kortin, ja HD senkun laulaa, tosin ilman talletusmahdollisuutta ja omaa kontrollia järjestelmään.

Sellaiset käyttäjät joilla ei ole kaupallisia mediatoistojärjestelmiä kotona (kuten allekirjoittaneella :)) joutuvat sitten vaan kärsimään nykyisestä asiantilasta. Luulen että mediatalot pitävät viimeiseen asti kiinni noista kopiointisuojauskäytännöistä, joten meidän talossa ei sitten katsella HD:ta ennenkun linkitykset purkava hack on mahdollinen.

Avatar
jarno
Yli-ihminen
Viestit: 527
Liittynyt: 25.06.2005 3:00
Paikkakunta: Tampere

Re: Kysymys HD-tallennuksesta

Viesti Kirjoittaja jarno » 02.11.2011 10:39

Verkkokauppa.comin sivulle on ilmestynyt Anysee E7 T2C:n tietoihin seuraavaa:
Huom! Laite ei tue Suomen DVB-T2 lähetyksiä
Pitääkö paikkaansa, vai koskeeko vain mukana tulevaa softaa?

Avatar
rofafor
Optikkoliikkeen kopiovastaava
Viestit: 1365
Liittynyt: 26.03.2004 3:00
Paikkakunta: Internet

Re: Kysymys HD-tallennuksesta

Viesti Kirjoittaja rofafor » 02.11.2011 12:35

jarno kirjoitti:Pitääkö paikkaansa, vai koskeeko vain mukana tulevaa softaa?
Tarkoittanee täällä käytössä olevaa korttilinkitystä, joten ainoa toimiva kanava lienee Yle HD DNA:n verkosta.

olliraa
Säätäjä
Viestit: 261
Liittynyt: 03.10.2006 21:29

Re: Kysymys HD-tallennuksesta

Viesti Kirjoittaja olliraa » 16.11.2011 11:34

Tämmönen viesti tuli vastaan googlella...

"...Minulla on vdr-boksi jossa on CIv1 CAM slot.
HD kanavat voi nauhoittaa ihan ongelmitta kunhan tungen tuohon slotiin
LA Digital CI+ CAMmini johon olen kortin parittanut.

Niin ja jotta ei jää epäselväksi niin vdr tallentaa ne kanavat ilman
salausta ja siis mitään kopiosuojausta... "

Itse kun en vieläkään ole näistä (todellä selkeistä...) paritusjutuista kartalla, niin onkohan tämä mahdollisesti jotain uutta vai ei? Ilmeisesti kyseessä on ns. rauta-cam (ja varmaankin kaapelivirittimeen kiinnitettynä).

Kiitos ja anteeksi :)

nm
Johtava konsultti
Viestit: 3160
Liittynyt: 22.07.2005 3:00

Re: Kysymys HD-tallennuksesta

Viesti Kirjoittaja nm » 16.11.2011 13:26

CI+-järjestelmässä operaattori voi asettaa lähetteen "Content Control"-suojattavaksi, jolloin CI+-CAMin ja digiboksin/TV:n välillä tapahtuu kättely sertifikaattien perusteella ja lähete siirtyy salattuna. Kättely onnistuu vain jos molemmat laitteet ovat CI+-yhteensopivia. Suojausmerkintää ei myöskään voi muuttaa tai poistaa lähetteestä purkamatta CSA-kryptausta.

Jos lähetetettä ei ole asetettu CC-suojattavaksi, CI+-CAM toimii myös vanhassa CIv1-väylässä, eikä siirtoa laitteiden välillä salata. Ehkä jotkut operaattorit tekevät näin YLE HD:n ja muiden maksuttomien kanavien kohdalla. Uskoisin kuitenkin, että varsinaiset HD-maksukanavat ovat suojattuja, ellei operaattori ole mokaillut asetusten kanssa.

Lähde: http://www.ci-plus.com/data/ci_plus_spe ... n_v1.2.pdf
Viimeksi muokannut nm, 16.11.2011 13:43. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Vastaa Viestiin