HTPC alustan valinta?

DVB kortit, emolevyt, adapterit, antennit, kotelot jne
tikola
Säätäjä
Viestit: 233
Liittynyt: 31.03.2009 11:35
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

HTPC alustan valinta?

Viesti Kirjoittaja tikola » 01.11.2012 14:00

Nyt kun tuo olohuoneen pitkään palvellut Topfield vetelee viimeisiään on aika ryhtyä ihan oikeasti tuomaan tuo VDR olohuoneeseen. Se on selvä että se tulee olemaan yaVDR ja olohuoneen kone tulee olemaan suht kevyt client kellarissa puurtavalle serveriversiolle. Nyt alusta hämmentää ensikertalaista. NVIDIA ION ja VDPAU ovat termejä jotka kummittelevat foorumeilla koko ajan. Minun perinteinen IT alusta on ollut AMD pohjaiset emot ja jos mahdollista jatkaisin samalla linjalla. Mutta jos AMD ei mahdollista hommaa, niin sitten pitänee kai harkita inteliä.

Siis rakenteilla on Full HD resoluutioista ehkä selviävä äänetön HDMI liitetty HTPC. Riittääkö tähän nyt mikä tahansa geneerinen äänetön AMD suoritin pohjainen ratkaisu NVIDIAn silent näytönohjaimella vai pitääkö raudan olla jotenkin emolevyä myöten tarkkaan räätälöity jotta HD resoluution olisi mahdollista. SInällään HD ei ole tässä vaiheessa välttämättömyys, koska sitä ei taloudessa vielä ole, mutta toki ei haittaisi vaikka se nyt mahdollistuisi tulevaisuutta varten. Käytännössä koneelle tulee yksi DVB-T PCI väyläinen viritin ja kaikki muu kuva tulee streamdev serverin kautta kellarista.

Siis riittääkö minun alustava ajatukseni (HTPC kotelo, pieni AMD AM3 emo, hitaahko AM3 suoritin passiivicoolerilla, NVIDIA silent näytönohjain, SSD levy, yksi DVB-T kortti) tähän tarpeeseen?

timo

Avatar
phelin
Yli-ihminen
Viestit: 1256
Liittynyt: 09.02.2005 3:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: HTPC alustan valinta?

Viesti Kirjoittaja phelin » 01.11.2012 20:05

Minulla on tuossa käytössä Asrock ION 3D, jota voin todellakin suositella. Vielä pienempi vaihtoehto voisi olla esim tämä: http://linitx.com/product/12973

Jos valmis mini-itx ei houkuta, voi sellaisen koota itsekin, mutta hinta/laatu-suhde on vaikea saada yhtä hyväksi, eikä esimerkiksi IR-vastaanottimen integrointi ole kotelovalmistajien mielestä oleellista.

Jos pieni koko ja virrankulutus ei ole päällimmäisenä mielessä, kannattaa varmaan mennä micro-atx-kokoon ja silloin AMD on varmasti ihan yhtä hyvä pohja kuin Intelkin, mutta näytönohjaimeksi suosittelen joka tapauksessa erillistä Nvidian korttia vdpaun takia.

noeikujoo
Yli-ihminen
Viestit: 2156
Liittynyt: 23.08.2004 3:00
Paikkakunta: Kajaani

Re: HTPC alustan valinta?

Viesti Kirjoittaja noeikujoo » 02.11.2012 0:24

Miten olisi Xtreamer Ultra 2?-> http://www.xtreamer.net/2012/xtreamer-ultra2.html

Tuossa näkyy olevan jo valmiiksi OpenElec, mutta siihen varmaankin saisi päivitettyä OpenElec 2.0:n, joka sisältää XBMC PVR version ja siten sen varmaankin saisi toimimaan VDR-clienttinä?

Avatar
phelin
Yli-ihminen
Viestit: 1256
Liittynyt: 09.02.2005 3:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: HTPC alustan valinta?

Viesti Kirjoittaja phelin » 02.11.2012 3:18

noeikujoo kirjoitti:Miten olisi Xtreamer Ultra 2?-> http://www.xtreamer.net/2012/xtreamer-ultra2.html

Tuossa näkyy olevan jo valmiiksi OpenElec, mutta siihen varmaankin saisi päivitettyä OpenElec 2.0:n, joka sisältää XBMC PVR version ja siten sen varmaankin saisi toimimaan VDR-clienttinä?

Mielenkiintoisen oloinen laite. Tuo sivusto vaan "huijaa", sillä 299€:n tuotetta ei kaupasta löydy, vaan 394€ on halvin, sisältää tosin postikulut: http://eu.xtreamer.net/products/Xtreame ... eluxe.html

Näissä uusissa laitteissa oleva 520m on ilmeisesti hitusen ION:ia tehokkaampi, mutta mahtaako NM10-piirisarja olla edelleen ongelmallinen? Asrock ION 3D:ssä on poikkeuksellisesti piirisarjana ICH8M, mikä tuo tai ainakin toi ratkaisevan edun xineliboutputin kanssa.

tikola
Säätäjä
Viestit: 233
Liittynyt: 31.03.2009 11:35
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: HTPC alustan valinta?

Viesti Kirjoittaja tikola » 02.11.2012 9:42

Niin tässähän on muutama olennainen kriteeri

1) yaVDR on ehdoton edellytys - sillä mennään - meneekö tuo varmasti näihin valmislaatikoihin
2) Se tuo sitten xineliboutput,VDPAU jne. asioita joiden pitää toimia
3) Riittäähän noissa pakettiraudoissa vääntö sinne HD kuvaan saakka vai voitanko muunneltavuudessa jotain merkittävää, jos teen sen perinteiselle mATX/AMD pohjalleni ihan standardikamoista
4) Minkälaisen tuulettimet ja äänet noissa on - vai ovatko ne kokonaan tuulettimettomia??
5) Vanhaa PCI väyläistä DVB-T korttia en noihin saa, mutta se hoitunee USB virittimellä

timo

noeikujoo
Yli-ihminen
Viestit: 2156
Liittynyt: 23.08.2004 3:00
Paikkakunta: Kajaani

Re: HTPC alustan valinta?

Viesti Kirjoittaja noeikujoo » 02.11.2012 9:47

phelin kirjoitti:Mielenkiintoisen oloinen laite. Tuo sivusto vaan "huijaa", sillä 299€:n tuotetta ei kaupasta löydy, vaan 394€ on halvin, sisältää tosin postikulut: http://eu.xtreamer.net/products/Xtreame ... eluxe.html
Niin tosiaan, tuossa Hong Kongin hinnassa ei ole mukana ALV:tä ja toimituskuluja. Vasta sitten kun menee tilaamaan ja valitsee alueeksi Eurooppa, hinta tulee oikeaksi.

noeikujoo
Yli-ihminen
Viestit: 2156
Liittynyt: 23.08.2004 3:00
Paikkakunta: Kajaani

Re: HTPC alustan valinta?

Viesti Kirjoittaja noeikujoo » 02.11.2012 10:12

tikola kirjoitti:Niin tässähän on muutama olennainen kriteeri

1) yaVDR on ehdoton edellytys - sillä mennään - meneekö tuo varmasti näihin valmislaatikoihin
2) Se tuo sitten xineliboutput,VDPAU jne. asioita joiden pitää toimia
3) Riittäähän noissa pakettiraudoissa vääntö sinne HD kuvaan saakka vai voitanko muunneltavuudessa jotain merkittävää, jos teen sen perinteiselle mATX/AMD pohjalleni ihan standardikamoista
4) Minkälaisen tuulettimet ja äänet noissa on - vai ovatko ne kokonaan tuulettimettomia??
5) Vanhaa PCI väyläistä DVB-T korttia en noihin saa, mutta se hoitunee USB virittimellä

timo
1) En näe syytä, miksi ei menisi. Jotkut verkkopiirit voivat joskus vaatia hieman säätämistä, kuten myös mukana tulevat kaukosäätimet.

2) Xineliboutputin voi korvata vaikkapa esim. softhddevice-pluginilla, joka tukee myöskin VDPAU:ta. Mutta jos xineliboutput on jonkin muun syyn vuoksi välttämätön, niin silloin kannattaa unohtaa kaikki Intel NM10 piirisarjaa käyttävät alustat. Niissä pci-e 1x väylän nopeus ei riitä sulavaan OSD:n piirtoon HD resolla xineliboutputia käytettäessä.

3) Riittää hyvin, jos käytetään VDPAU:ta. Tosin minkään valmispurkin GPU:n tehot ei välttämättä riitä parhaimpaan (temporal spatial) lomituksenpoistoon 1080i materiaalilla.

4) Tuossa Asrock ION 3D:ssä taisi olla joku tuuletin, jos en väärin muista? Xtreamer Ultra 2:ssa ei taida olla tuulettimia lainkaan.

Jos päätät rakentaa koneen itse, niin silloin tuo mATX/AMD pohja on varmaan parempi vaihtoehto. Isompaan koteloon on helpompi tehdä hiljainen jäähdytys kuin johonkin pieneen koteloon.

floodi
Säätäjä
Viestit: 270
Liittynyt: 19.04.2006 20:57
Paikkakunta: Kuopio

Re: HTPC alustan valinta?

Viesti Kirjoittaja floodi » 02.11.2012 17:56

Kannattaa tosiaan välttää nm10-piirisarjaa vdr/xineliboutput käytössä.

tikola
Säätäjä
Viestit: 233
Liittynyt: 31.03.2009 11:35
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: HTPC alustan valinta?

Viesti Kirjoittaja tikola » 03.11.2012 8:08

floodi kirjoitti:Kannattaa tosiaan välttää nm10-piirisarjaa vdr/xineliboutput käytössä.
Erittäin hyviä kommentteja - alan ehkä kallistua sen alkuperäisen itse rakennetun alustan kannalle vaikka nuo valmispaketit ovat kyllä aika kokonaistaloudellisia. Voisihan sen toki kokeilla ja katsoa kumpi on parempi, koska noiden hinnat eivät ole tosiaankaan kovin pahoja. Yksi pointti on se, että minulla ei ole varsinaisesti tila kortilla siinä olohuoneen nurkassa ja siten isompi kotelo ei aiheuta ongelmia. Jäähdytyksen helpottaminen isommalla kotelolla on kyllä ehdottoman tärkeä pointti.

Jos lähden itse rakennettuun, niin mikäs tuo kotelovalikoima tänään on?? Google tuottaa aika paljon linkkejä vuodelta 2007.

timo

Avatar
phelin
Yli-ihminen
Viestit: 1256
Liittynyt: 09.02.2005 3:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: HTPC alustan valinta?

Viesti Kirjoittaja phelin » 03.11.2012 13:11

tikola kirjoitti:
floodi kirjoitti:Kannattaa tosiaan välttää nm10-piirisarjaa vdr/xineliboutput käytössä.
Jos lähden itse rakennettuun, niin mikäs tuo kotelovalikoima tänään on?? Google tuottaa aika paljon linkkejä vuodelta 2007.
timo
Koteloissa on niin paljon valinnan varaa, että sinun täytyyensin kertoa mitä siltä haluat:
- pysty vai vaaka?
- tuleeko DVD?
- miten laitetta on tarkoitus ohjata?

Ainakin Silent Rigillä on hyvä kokoelma, josta on helppo selailla sopivaa mallia: http://www.silentrig.com/category/10/kotelot

tikola
Säätäjä
Viestit: 233
Liittynyt: 31.03.2009 11:35
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: HTPC alustan valinta?

Viesti Kirjoittaja tikola » 04.11.2012 11:00

phelin kirjoitti: Koteloissa on niin paljon valinnan varaa, että sinun täytyyensin kertoa mitä siltä haluat:
- pysty vai vaaka?
- tuleeko DVD?
- miten laitetta on tarkoitus ohjata?

Ainakin Silent Rigillä on hyvä kokoelma, josta on helppo selailla sopivaa mallia: http://www.silentrig.com/category/10/kotelot
Minulla on tuossa television ympärillä tuollainen kaappi, johon sen voi piilottaa. Eli sillä onko se pysty vai vaaka ei ole mahdotonta väliä. DVD (tai jopa blueRay) olisi kiva. Ohjaukseen olen ajatellut lähinnä langatonta mininäppäimistöä. Eli se mitä haluan ei ole minullekkaan kovin selvää. Oikeastaan tarvitsen nyt hyvän listan valmistajista, joiden tarjontaa alan katsella. ELi kysymyksen voisi muotoilla - ketkä ovat varteenotettavat HTPC koteloiden valmistajat tänään? Tosin tuo Silent Rigin lista taitaa ynnätä ne valmistajat aika mukavasti yhteen, eli sikäli "phelin" taisi jo vastata kysymykseeni ennen kysymystä

timo

Droopy
Säätäjä
Viestit: 224
Liittynyt: 10.03.2008 17:37

Re: HTPC alustan valinta?

Viesti Kirjoittaja Droopy » 05.11.2012 17:02

Tietokonelehdestä luin Raspberry Pi:stä. On ainakin halpa ja virtapihi. Onko kenelläkään
moisesta kokemusta? Riittääkö teho TV-ohjelmien tallennukseen? Nyt kyllä DVB-C kortti
PCI-väylässä käytössä joka taitaa olla isompi kuin Raspberry Pi :D

Avatar
phelin
Yli-ihminen
Viestit: 1256
Liittynyt: 09.02.2005 3:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: HTPC alustan valinta?

Viesti Kirjoittaja phelin » 05.11.2012 17:43

Droopy kirjoitti:Tietokonelehdestä luin Raspberry Pi:stä. On ainakin halpa ja virtapihi. Onko kenelläkään
moisesta kokemusta? Riittääkö teho TV-ohjelmien tallennukseen? Nyt kyllä DVB-C kortti
PCI-väylässä käytössä joka taitaa olla isompi kuin Raspberry Pi :D
MiniDVBLinux-distribuution pitäisi toimia Raspberryssa. Se sisältää VDR:n ja XBMC:n. En voi tosin vahvistaa, kun en ruosteisella saksallani jaksa kahlata distron foorumilla olevaa ketjua läpi..

Droopy
Säätäjä
Viestit: 224
Liittynyt: 10.03.2008 17:37

Re: HTPC alustan valinta?

Viesti Kirjoittaja Droopy » 05.11.2012 21:14

phelin kirjoitti:
Droopy kirjoitti:
MiniDVBLinux-distribuution pitäisi toimia Raspberryssa. Se sisältää VDR:n ja XBMC:n. En voi tosin vahvistaa, kun en ruosteisella saksallani jaksa kahlata distron foorumilla olevaa ketjua läpi..
Gentoo ohje löytyi http://wiki.gentoo.org/wiki/Raspberry_P ... tall_Guide
ja OpenElec on tehnyt myös raspberry-pi version
http://openelec.tv/component/k2/item/23 ... -supported

Eli kai sillä jotain voi tehdä. Kielissä olen myös huono. Olisi ainakin halpa ja hiljainen
TV-tallennuksiin.

floodi
Säätäjä
Viestit: 270
Liittynyt: 19.04.2006 20:57
Paikkakunta: Kuopio

Re: HTPC alustan valinta?

Viesti Kirjoittaja floodi » 05.11.2012 22:48

Tuossa ois kans valmis paketti:
http://www.raspbmc.com/

Mpeg2-rautakiihotus vaatii parin dollarin lisenssin oston. Vaatii tuen softalta, joka on ainakin xbmc:ssä. En sit tiedä tarkemmin miten esim. lomituksenpoisto toimii.

Vastaa Viestiin